архитектура, дизайн интерьера и новости архитектуры - глазами архитектурного сообщества

вот это бурное обсуждение! Вот это я понимаю!!! конечно для Асимптот это очень скромный проект. просто я давно за ними наблюдаю и есть с чем сравнить. да, конечно проект сильно запоздал в своей актуальности, но тем неменее он неплох. если посмотреть внимательно, они очень много уделили внимания деталям! и в этом тоже есть большой плюс, это ж все ж ЖИЛЬЕ а не офисы. Здесь люди будут жить!! На первый взгляд, он ничем не отличается от общей массы проектов ОАЭ, но это только на первый. если покопаться немножко,то он ОЧЕНЬ ДАЖЕ НЕПЛОХ! согласна что 20 этажей по композиции не хватает, но ведь не каждый еще и согласиться жить на 50 этаже!!!! в общем, хороший проект.

pate: "Артём, студент, а зато как красиво он будет выглядеть с отражением в воде? мы генплана не видим, но как минимум 70 % окружения - вода. отражение сделает его более стройным. неожиданно, правда?"

Нет, не неожиданно :) Я заметил, что кругом вода.
Но сама закрученность этой массы не расчитана на гармоничное отражение в воде.
Там проглядывается очень неприятный излом на стыке реального и отражённого, который нарушает идею плавной закрученности. В воде вся эта текучесть надламливается, плавный поворот вдруг резко меняет направление на противоположное. Отсюда вывод: даже если визуально пропорции здания чуть улучшатся (здание вытянется), то взамен этому мы получаем ломку формы здания.
Окончательный вывод: гармонии не получится. :)

Неплохо!!! Проект вдохновлющий но не затягивающий!!!!!!!!В нет нет изюминки!!!

pate: respekt... честь имею... полностью с вами соглашусь в особености с норманом...

Артём, студент, незнаю, я не думаю что это в данном случае важно.
вот я примерила, но там каеш никогда так не будет)
http://i226.photobucket.com/albums/dd1/yellowpate/stratatower1.jpg
у нас нет визуализации с той точки зрения с которой его будут чаще всего воспринимать. кстати сужение (незнаю так ли это пишется?) здания к сверху усилит перспективное сокращение и здание будет казаться в полтора раза выше, ну это с берега и вблизи. я пыталась найти на карте где именно оно будет построенно, но не нашла, есть ли там водные пути, хотя если элитное жилье то должны быть. вобщем опять же не знаем, какой транспорт будет использоваться жильцами, какая там вобще транспортная ситуация. нет ну про перспективное сокращение правда неожиданно? ;))
насчет слома формы при отражении, не думаю что тут является решающим, потому что нет ни единого шага спирали, угол поворота по оси равен 60 градусам, не думаю что это значительный угол, если б спираль делала там больше двух шагов тогда да. это из той же серии что проект архитектурного_бюро_нормана_фостера для ля дэфанса в париже:
http://architektonika.ru/uploads/posts/2008-03/1206094800_fosterpartners-2.jpg
насчет такого сдвига у меня личное мнение что это все не лучшее применение "легкой пластики".
не спешите с выводами, потому что недостаточно информации полюбому.

и я еще раз скажу что не думаю что мы вот за 5 минут такие умные можем решить хорошо тут что-то сделано или плохо, мы не работали над этим проектом столько времени сколько его авторы, но я все же надеюсь что они все взвесили и обдумали.
думаю вы прекрасно знаете что в любом проекте приходится какими-то своими условиями жертвовать для реализации каких-то других.

зодчий, спасибо, но меньше слов - больше дела ;) у нас так много несделанного...надо спешить :)

подводя итог, хочу сказать что, что бы мы тут не говорили про то что мы не удивлены, жилье это всеравно ох*?:%;ное, как ни крути.
и люди, которые будут его видеть, и будут там жить, им пофигу на то что мы тут говорим, я уверенна что всем понравится. это же и касается отражение, вы им скажете - тут слоом фооормы понимаааете, а они вам скажут - да мне пофигу, мне всеравно дом нравится. избитая тема? там такой дом уже есть? если нет, то все окей. я искренне счастлива, что у них появится такое здание.

круть!!!=)

pate,
я очень долго смеялся (по доброму) после прочтения Вашего ответа! :)
Особенно после повторного "неожиданно"... :)
Здорово, что все люди разные, и что у каждого есть какое-то своё мнение о том или ином явлении. Конечно же, всё в мире относительно.
Когда я только зарегестрировался на этом сайте и читал комменты уже зарегестрированных, я негодовал! "Как можно судить и критиковать такие объекты, которых в России мы ещё много десятилетий не увидим! Тем более "а судьи кто?"! Сами хоть чего-нибудь добились? Имеют ли право?!" - думал я...
Но позже я понял, что это не критика, а высказывание своего субъективного(!) мнения, впечатления и т.д..
Именно субъективного. Мы с Вами тоже субъекты и оба ИЗНАЧАЛЬНО не совсем правы! Каждый в чём-то крооошечном, но ошибается.
Даже приняв во внимание все Ваши доводы в защиту этой башни, я не смогу обмануть самого себя и сказать, что она мне нравится. Да, она классная, высоооокая :) и вообще говоря качественная. Но она не цепляет нечто у меня внутри, не цепляет!
Я пробовал заново взглянуть на неё - не помогло...
И конечно же, я знаю, что при проектировании очень часто приходиться жертвовать многими вещами.
Ах да, насчёт излома :) Простите, если опять задену за живое. Вы сделали отражение с самой удачной для этого картинки. Если сделать отражение с 3-ей или пятой картинки сверху, то так уже не получится. Да, я согласен с Вами, что мы не имеем визуализации с наиболее частой точки зрения. Опять таки, всё относительно.
Вы пишите: "не спешите с выводами, потому что недостаточно информации полюбому." , когда сами, похоже (и снова я могу ошибаться :)) уже давно сделали для себя выводы!
И о жильцах этой башни. Я более чем уверен, что и среди них найдутся как Ваши, так и мои сторонники. Сколько людей, столько и мнений.
Я никоим образом не хотел Вас обидеть или задеть. Но если всё-таки задел, то извините.
Спасибо за конструктивный спор-разговор.
И давайте жить дружно!... :)

Артём, студент, я вобще никаких выводов не делала, я изначально написала что она мне нравится и все. есть какие-то недочеты которые меня волнуют, в принципе вы могли об этом читать про эрмитаж и т.п.))
незнаю уж чего вы еще хотите от жилья, а по мне так, белая красивая штука, да, не идеальна, но в целом красивая, и думаю жить там будет очень неплохо. и уж люди которым она не нравится не будут там жить т.к. люди живущие в элитных домах могут себе позволить право выбора.
я думала с какой картинки сделать отражение, вот кстати с третей мне больше всего нравится, по моему представлению. а на пятой, там когда она светится не будет так заметен рельеф, отражение будет просто светлое и все, так что тут не поспоришь насчет красоты или не-красоты слома :)
ну я все-таки последний аргумент приведу, хотя мы с вами люди одной области, но все же, вы пробовали представить себе объемную модельку этой башни, прям перед собой у себя на столе, она же такая красивая. у нее же план такой красивый, я его даже в векторе нарисовала чтобы понять какой он красивый. представьте как вы летите вокруг нее на вертолете и приземляетесь на площадку на крыше, как она красива со всех этих сторон. на картинке воспринимается двухмерное воображение и даже архитектору нужна концентрация и усилие чтобы представить себе трехмерную модель. я не сразу об этом подумала, но когда подумала, то она мне определенно понравилась.
я ни разу ничего не имею против того что вам эта башня абсолютно безразлична, я только боюсь чтоб вы не требовали и не дай бог проектировали космических жилых кварталов, люди еще не готовы к этому, эта башня на грани, но они удержали ее земной облик от взлета в невесомость, и это мне нравится. я много думаю о том каким же должно быть наше жилье, каким требованиям оно должно отвечать, какой материальный образ оно должно иметь, какого должно быть соотношение монолитных и скрытых объемов и взаиморасположение отдельных внутренних пространств...и я вам скажу, пролистайте тут страниц на 10 назад, здесь нет ни одного дома который бы мне нравился.
жить дружно это по-любому :) я вобще это все без агрессии, я просто защищаю эту башню потому что мне думается что это тот проект где положительных аспектов больше чем отрицательных, несмотря на выступления at'а против нее и этих архитекторов.
что раздражает меня? когда пишут "это гавно" без объяснений. потому что это вобще не скромно. нужно либо быть скромным либо уметь свою точку зрения защищать. мы с вами можем, но далеко не все это могут. зачем я все это пишу? если хоть кто-нибудь из этих людей прочитает то что вы пишете или я пишу, и хоть на секундочку задумается о том что все не просто так, я уже буду счастлива. я надеюсь что кого-нибудь это сделает немножко сознательней и ответственней.

а вам не надоели дома-корабли, те те что стоят на воде?? мене кажется что это и естье экологичность в первую очередь...

pate,

я ВОСХИЩАЮСЬ Вами!
Серьёзно!
Сильный характер.

Сразу хочу заметить, что эта башня мне вовсе не "абсолютно безразлична"!
Вероятно, я где-то не совсем коррректно и верно передал свои мысли...
В этом огромный минус общения через печатанье. Ведь бОльшую долю информации мы получаем невербально, т.е. мимикой, жестами, интонацией и т.д..
Ну да ладно... :)

А вот люди, которым она (башня) не нравится, жить там будут. Объясню почему.
Например, квартиру в этом элитном доме купил состоятельный господин. И у него есть семья: жена, дети и т.д.. С мнением жены он возможно и посчитается, поинтересуется, согласна ли она там жить, нравится ли ей это здание (я утрирую). И даже со старшими детьми посоветуется возможно... Но вполне вероятно, что у него есть маленький сын, который и разговаривать ещё не умеет. И что получается? Он растёт, формируется как личность, у него появляется своё мнение и тогда он осознаёт, что ему не нравится дом, в котором он живёт. Ведь такое возможно? Верно?
Я утрирую, но согласитесь, такой разворот событий скорее правило, чем исключение. А, следовательно, в этой башне неизбежно будут жить люди, которым оноя не по душе.

Насчёт слома... Считаю глупым продолжать обсуждать этот пункт, потому что получается нечто вроде спора ради спора. Будем умнее.

Объёмная моделька на моём столе... Хм... представил, облетел... Здорово, красиво, но не более.

Я ни в коем случае не требую космических образов. Эта мания уже почти угасла, так дадим ей потлеть, потому что когда-нибудь она наверняка вновь зардеет огоньком... Даже и без нашей помощи...

Да, положительного в этом проекте гораздо больше, чем отрицательного.
Без отрицательного никуда... :)

А разве Вам не понравился проект Дома Уединения http://architektonika.ru/architecture/1145432974-casa-de-retiro-espiritual-emili
o-ambazh.html?
Или этот http://architektonika.ru/2008/01/22/luchshijj_chastnyjj_dom_2007_goda.html?

Мне они очень понравились. Хотя я прекрасно понимаю, что в них куча недостатков.


P.s. Кто-нибудь обязательно прочитает или уже прочитал. Причём очень даже сознательно! :) Я почти в этом уверен... :)

Ну что вы придрались к объекту. Ну во-первых это не мемориальное сооружение и уж совсем не мечеть, поэтому подстраивать мудехар или мавританский стиль под жилое здание не целесообразно. Может теперь нам арматурой коран цитировать , раз уж объект строится в арабской стране? Ведь Эйфелева башня тоже не вписывалась в барочность Парижа!
Теперь в архитектуре тот этап, когда сооружения становятся знаковым сами по себе, вне зависимости от места строительства. Ведь в чём разница автомобиля созданного в Японии от созданного в Венгрии? Может у японских автомобилей разрез фар уже??? :)))))))
Так жильё - это та же машина для жилья (цитируем многоуважаемого Ле Корбюзье)
Поэтому неудивительно увидеть такой объет в ОАЕ. А почему бы собственно и нет?

Проект конечно необычный. Сольнечно-жаркм климате не очень. Сольцезашитные элементы не учтены. Только понарама на море.

Здание не много доделать(завершить повыразительние) и разместить в деловом центре.(оно не для жилья)

at ,на счет того, что если сменить антураж ,то догадаться для какой страный проектировалось это здание будет уже невозможно,- я с вами полностью согласна. Но и pate поддерживаю в том мнении что здание ,действительно ,в первую очередь-жилое и цель шокировать зрителя может быть совершенно не главной в данном случае. Мы незнаем многово из его характеристик и судить о соответсявии функциональному назначению невозможно.