архитектура, дизайн интерьера и новости архитектуры - глазами архитектурного сообщества

9.8G, сори, конечно имел ввиду процетировать
pate,

кстати вот этот апельсин, на 3 доли порезанный весьма психоделично смотрится. башню сносит... )

да за такое бабло(хотя бы за то,за которое макеты были сделаны),можно любую теорию подвести. истиным суждением и осмыслением тут наверное является теория pate,тоесть - реальное исследования пространства,я увы,уже отношусь к тем людям,которые "тока за бабло".)

Стасюня, почему пространство? (внимание!) потому что только движение в пространстве дает каждой единице внутри него достаточную свободу. кто вам сказал что город проектируется для восприятия только с земли? не знаю из какого вы города, но подумайте сами, сколько можно разных точек ВЫГОДНЫХ для восприятия можно в нем создать. зачем это надо? хз, а зачем на свет и вода, зачем жить вобще. почему людям нужно будет больше свободы? потому что мир меняется, старые стереотипы вас не спасут, кстати если хотите поточнее узнать насчет перемен в мире могу пару книжек посоветовать, и это факт, что человек будущего захочет быть где ему надо и когда ему надо и не зависить при этом ни от кого. я сама этого хочу, да только на современной стадии развития градостроительства и распространенных приемах в планировании городского уровня НЕТ ничего что дало бы мне эту свободу.
что изменит если город станет пространственной структурой? (заметьте - не употребляю слов "вертикальное развитие" т.к. развитие в ЛЮБЫХ двух направлениях заведомо провал, нам нужно не меньше трех векторов) я вам скажу прямо, я думаю, что это изменит ВСЁ. это изменит мозг живущих в нем людей, т.е. наименьших и наиважнейших единиц системы, следовательно миграции станут принципиально другими, человек подругому станет ощущать себя в пространстве нежели в плоскости, и у меня есть подозрение, что это хорошо для всех. как это обеспечить? можем отдельно об этом поговорить.

про апельсин

забавно что вы мне напомнили про апельсин, каждый день о нем слышу т.к. у которых вобщем жизнь дальнейшая зависит от того снесут цдх или нет. я вчера прочитала интервью на archi.ru и вам тоже советую, очень правильно там написаны многие моменты. что касается моего мнения, я широко открыв глаза и с полным непониманием смотрю на людей которые кричат что надо оставить цдх...часто бываю в том районе, гнилое место, факт. никакой градостроительной организации, и в статье там это написано. и еще написано что бюро фостера только НАЧАЛО разработку этой территории, допустим эта задача из 5ти шагов, они сейчас сделали 1, и вам уже не нравится? думаю мы должны подождать окончательного решения включающего градостроительную организацию территории, а потом уже думать. это я говорю несмотря на то что переживаю за людей чей уровень жизни зависит от этого кирпича который там сейчас.
я видела проект бернаскони, где, как я поняла, предлагалось всю эту территорию лесом засадить, вокруг цдх, смешно :) туды вобще никто не пойдет тогда, в лес-то...
а вобще я в принципе за создание чего-то нового.
вы говорите "башню сносит"? тут два варианта. если на то и рассчет - архитектору 5 баллов, ведь он и спроектировал такую вашу реакцию. если не на то рассчет, ну...такая фигня значит вышла.
я лично не особо интересуюсь вопросами формообразования, это лишь вопрос эстетического восприятия и наличия нормальной внутренней организации здания, либо ее отсутствия. меня волнует только организация, над эстетикой туча архитекторов работает, ну так надо дать им возможность кормить свои семьи :)

vere, спасибо конечно, но в целях простого любопытства давай-те проведем эксперимент, будет круто и интересно. я бабла к сожалению не могу предоставить, но давайте встанем на место всех людей которые принимали участие в проекте включая заказчиков, архитекторов, и вобще всех, вот значит встали мы, а теперь давайте мне теорию, почему они так сделали. какую вы можете предложить теорию дающему этому проекту преимущество и неповторимую индивидуальность?
ща попробую...
ну мы запроектировали небоскребы...
сделали какую-то хрень с нависающими конструкциями, кстати кому они нужны и зачем, а да, в дубае же денег много, забыла я....
ну да, картинки красивые, форма супер, формообразование это то что делает каждое архитектурное сооружение неповторимым...
вобщем жду вашу теорию, у меня что-то идей нет.


п.с. at, хоть бы побольше сделал число символов в комментарии, у меня постоянно в один не умещается :)

блин, извиняюсь за ошибки.
насчет апельсина, у меня просто друзья с ним связаны.

в 5й строчке последнего комментария "дающую".

Проекты интересные! Но чего-то не хватает,какой-то изыминки! И так уже надоела однотонность. Пора уже придумывать что интереснее

Pate, при всём уважении, тогда и вы задайте себе ряд вопросов:
А готовы ли «люди будущего» к той свободе о которой вы говорите, тем более что вы планируете дать её уже через 5 лет?
Что если найдётся такое количество свободных людей , желающих в одно время с вами жить в Камергерском, а завтра в Царицыно, которое подобные места не способны будут поместить? Возможно ли наслаждаться подобной свободой?
Уверены ли вы, что каждому «человеку будущего» можно давать такую свободу?

Вы планируете совершить революцию в архитектуре? Как уже отметил 9.8G, это не сотовые телефоны не менее 20 лет на развитие, еще больше на реализацию и привыкание.
Трудно судить идею, не видя её перед глазами. Будем ждать вашей конкурсной работы.

По поводу проекта в Дубаи: грандиозно, красиво, функционально. И действительно напоминает Мордэр в светлом его исполнении.

sirafima, ооох. я не говорила что через 5 лет это будет уже построено и я буду жить где захочу, но через 5 лет уже гораздо сложнее вернуться к проекту такого типа который мы видим в этом посте, и по-крайней мере это не будет чем-то само-собой разумеющимся, а осознанным выбором именно такого типа застройки, потому что есть и другой принципиально по всем отношениям, но я о нем расскажу позже. 5 лет нужно для изменений, реализация конечно произойдет позже. Да, я постараюсь сделать этот конкурс, постараюсь показать что я имею ввиду, спасибо за интерес к этому, это будет лишний раз мотивировать меня в работе.

Насчет свободы. Я вобще не говорю, что типа у меня есть что-то, и это что-то будет нужно всем и сейчас, я прекрасно понимаю что такие глобальные изменения не могут быть радикальными, НО втечение 5ти лет будет сделан первый шаг. Это такой город в городе, который может быть начат с малого, с малой системы. Это сложно и в инженерном отношении, и в интеграции системы в существующий город, и конечно далеко не все захотят настолько изменить свою жизнь, но так вот, я уверенна и зуб даю, что такие люди будут, их будет немного, и это даст возможность на малых масштабах отточить работу всей системы, после чего она сможет принять новых людей, а со временем их число вырастет - тоже зуб даю. Знаете, всегда можно так сказать, типа а вдруг все население москвы одновременно захочет в одно место, эта проблема не нова, но я думаю у них будет достаточно свободы выбора что-бы минимизировать такие ситуации, это всеравно принципиально больше чем есть сейчас, даже если при попытке двигаться по определенному маршруту, скажем над камергерским, там будет лимит движения 10 единиц, и остальные будут бронировать дальнейшее время. но я не думаю. Я ж не диктатор, я не собираюсь всех насильно брать в эту систему, я просто считаю что каждый должен иметь выбор, в каком из "городов в городе" ему жить, люди сами будут определять свободу. Не забывайте, мы ведь говорим про город в городе.

забавно, красиво и функционально? ах какая красивая форма из трех криволинейшых объемов, красивая и функциональная, я только понять не могу, зачем платить за жилье класса премиум если всеравно видишь соседей из дома напротив, а они точно друг друга увидят. я понимаю что очень хочется в форму увязать, ну почему все должны смотреть друг на друга из-за этого. какая свобода то? в чем уникальность этого комплекса с точки зрения организации жизни людей внутри него? по сравнению со всеми остальными. принципиальная.

а еще насчет апельсина, когда я прочитала что фостер собирался проектировать комплекс только для выставочного центра, а интеко и батурина заявили что там будут только жилье и офисы, а для цдх нужно другое здание, я подумала - а совесть есть у людей?

pate,даже не найдусь,что вам сказать,но что то мне говорит,что мы с вами(в коем то веке!)говорим об одном и том же...было бы бабло,а проект найдется.Что касаемо проекта глубокоуважаемого Бернаскони,то я тоже его видел и наверное отнесся бы с пониманием и даже с одобрением к этому проекту,если бы не был уверен,что это попытка лишний раз пропиариться за счет актуальной темы и Венецианского биеннале. Про Батурину и Апельсин уже и говорить то нечего - все сказано...но по последней инфе,строить таки не будут...или все же будут? Похоже кризис слегка спутал планы г.Батуриной)

да уж... ну и масштабы в этом дубаи!!! можно туда прям как на архитектурную выставку ехать... ну или как на выставку архитектурных инноваций! размах поражает! с нетерпением жду здания высотой в 2км!!!!

vere, как-то это звучит грустно.. "было бы бабло, а проект найдется"...

pate,
дорогая pate, вы так отчаянно отважны, что в вас легко можно влюбиться...
и всеже вынужден констатировать свое возмущение и несогласие с вами по некоторым моментам данной дискуссии.
"кто вам сказал что город проектируется для восприятия только с земли?"- ну это даже обсуждать глупо. он вообще не для этого проектируется. но при проектировании учитываются основные видовые точки.
"не знаю из какого вы города, но подумайте сами, сколько можно разных точек ВЫГОДНЫХ для восприятия можно в нем создать" - 1. я жил в разных городах. 2. вот если ведем речь о проекте новых городов или районов то да.. в существующих существуют какие-то отдельные места панарамных обзоров, но если в них вплавлять какую-то пространственную структуру... ну беспредметно трудно о чем-то говорить...
"зачем это надо? хз, а зачем на свет и вода, зачем жить вобще" - ну это вообще не аргумент.. )
"и это факт, что человек будущего захочет быть где ему надо и когда ему надо и не зависить при этом ни от кого" - вот это вообще не факт. это на столько не факт, на сколько только можно себе представить ) .. и мы тут прям в дарвинов играем... да не меняются люди ... москвичи те же, только квартирный вопрос их испортил..
и более того, люди в своем большинстве, в массе, всегда были стадом, которым нужно управлять.. и управляли.. и управляют. то религия .. то государство..
помимо этого, например мне видится в будущем уменьшение физического передвижения людей посредством развития коммуникаций... тенденция очевидна уже сейчас..
к слову о тех же государствах,.. свободы в будущем думаю ждать особо не стоит... думаю что всех посчитают... ) но это мое личное мнение...
а то что вам лично необходима свобода.. дык я не против.. )
сочтете меня за консерватора... ну сочтите )
в любом случае не обижайтесь.. и с нетерпением ждем вашей работы...

случайно никто арабский не знает? .. сеть острово определенно напоминает посыл в космос )))